Preguntas a la Biblia - π (pi) igual a 3
Leyendo 1° reyes 7:23 y 2° Crónicas 4:2 leemos:
π = Perímetro / Diámetro.
π = 30 / 10
π = 3 ¿¿??
¿y no era 3.141509.....? si la Biblia es "inerrante en todos sus aspectos", ¿Cómo puede equivocarse con tal cosa?
¿Miente Dios o las matemáticas?
Pd: Evolución en el calculo de π
PD2: Aquí una lista de racionalizaciones del numero:
"Hizo el Mar de metal fundido que tenía diez codos de borde a borde; era enteramente redondo, y de cinco codos de altura; un cordón de treinta codos medía su contorno..."Mediante un cálculo matemático fundamental tenemos que:
π = Perímetro / Diámetro.
π = 30 / 10
π = 3 ¿¿??
¿y no era 3.141509.....? si la Biblia es "inerrante en todos sus aspectos", ¿Cómo puede equivocarse con tal cosa?
¿Miente Dios o las matemáticas?
Pd: Evolución en el calculo de π
PD2: Aquí una lista de racionalizaciones del numero:
- El borde de este recipiente de Salomón realmente fue formado «como el de una copa [Crónicas II, 4:5]». El diámetro mencionado en estos pasajes me midió sobre la parte superior de la copa, mientras que la circunferencia se midió en la parte inferior.
- El rabino Moshe ben Maimón (1135-1204), más comúnmente conocido como Rambarm o Maimónides, escribió: «La razón del diámetro de un círculo a su circunferencia no puede ser conocida […] pero es posible aproximarla […] y la aproximación usada por los científicos es la razón de 1 a 3 1/7 […] Como es imposible llegar a una razón por entero precisa […] tomaron un número redondeado y dijeron: “Cualquier [círculo] que tiene una circunferencia de tres puños tiene un diámetro de un puño”. Y se basaron en esto para todas las mediciones que necesitaban hacer.»
- El valor para pi en el texto es una aproximación perfectamente adecuada para las prácticas rituales que los seglares necesitarían llevar a cabo. El verdadero valor debe ser entresacado no sólo de las palabras sino también de los equivalentes numerológicos de las letras hebreas: La palabra circunferencia se escribe usando las letras Qof, Vaf, He pero se lee como Qof, Vau. Si se examinan los equivalentes numerológicos de estas dos formas ortográficas –en las que cada letra en una palabra es igual a un número y el «valor» de una palabra es igual a la suma de sus letras- se encuentran 111 y 106. El resultado de dividir estos dos números y multiplicarlo después por el valor «seglar» de 3 es, bastante sorprendentemente, 3.14150943… .
- El espesor del borde alrededor de este enorme recipiente era de un palmo (Crónicas II, 4:5). El diámetro incluida el espesor del borde, mientras que la circunferencia fue medida a partir de la parte interior del borde (implicado que el palmo era aproximadamente igual a un cuarto de un codo).
es muy interesante el numero, chequeate la pelicula PI de Darren Aronofsky o algo así.
ResponderBorrarslds
Estoy empezando a pensar que haces esas preguntas para hacernos pensar si la inerrancia de la Biblia no pasa necesariamente por una cuestión de exactitudes matemáticas o de otra índole.
ResponderBorrarCreo que en esos tiempos el purismo matemático no era tan apreciado, y sólo dieron una cifra aproximada.
Saludos desde Chile.
desde mi humilde punto de vista , creo que se considero mejor aproximar para realizar los trabajo sin tanto aspavientos.
ResponderBorrarTe deseo una tengas una Feliz navidad, como tambien un renovador y bendecido 2009.
Nos vemos.
Querido Anyull, seguramente en aquella época no existían los decimales. Si no ando equivocada creo que fue en 1548 cuando el matemático Belga Simón Estevin introdujo la noción del decimal, y ni siquiera era como lo conocemos actualmente. Si te das cuenta, utilizaban hasta los puños para medir, eran técnicas bastante rudimentarias, por lo que no podemos pedirles mucha exactitud. Coincido con Diego, ya que de algún modo tendrían que adaptar la matemática para un uso cotidiano y práctico.
ResponderBorrarSaludos cordiales.
Ruth.
La palabra "VQV" significa "una regla, una medida, un nivel", no literalmente codo.
ResponderBorrarEn realidad es un problema matemático, que se resuelve con 2 incognitas:
- Valor del codo, para nosotros en centímetros
- Valor del metro, en centímetros
Cuando el texto dice:
"y ceñíalo alrededor un cordón de 30 codos" (30 medidas)
No queda claro a que se refiere, porque estando la frase detrás de la profundidad de la semiesfera, se puede interpretar:
- 30 medidas, es la longitud de la circunferencia de diámetro 10 medidas.
- 30 medidas, es la lungitud del cordón que pasando por debajo del mar de bronce, cubree un semi-circulo.
Como la formula de la circunferencia es:
Longitud = 2 x Pi x Radio
Tendremos:
30 medidas = 2 x Pi x 5 medidas
30 medidas = Pi x 10 medidas
30 medidas = 31,141592 medidas
1 medida = 31,141592 / 30 = 1,047 metros, que es el valor del "metro egipcio", medido en la Camara Real de la Pirámide de Keops.
Si consideramos el semi-circulo que pasa por debajo, tendremos:
Longitud = 2 x Pi x Radio
Semi-longitud = Pi x radio
30 medidas = Pi x 5
Despejando Pi = 30/5 = 6
Como Pi = 3,1416
Pi/6 = 3,1416/6 = 0,5236 metros, que es el valor del Codo Egipcio, que es la mitad del "metro egipcio".
Así que no hay incongruencia en el texto, sino que no se ha sabido entender el problema matemático planteado.
El Codo egipcio estaba formado por 28 yebas (dedos) de 1,87 cm
1 Codo = 28 x 1,87 = 52,36 cm
Son medidas egipcias, pues siendo la cultura dominante en toda esta zona la egipcia, es lo lógico.
Hasta el hundimiento del Titanic, no se revisó en su totalidad que nuestro planteamiento del valor del "metro" conesa regla universal en Paris, era errónea.
Tras largos estudios de investigación y ajustándolo al valor real del meridiano, se llegó a la conclusión de que:
1 Metro Universal = 1,047901 metros nuestros; y ese parámetro 1,047901 es el que se puede medir en la pirámide de Keops.
¿Porqué el texto no apunta con más decimales?
En primer lugar: Hasta 1.956 la Comisión Bíblica no solicitó un restablecimiento de la verdadera cronología de esta parte del Antiguo Testamento. Sin embargo, en 1.995 todavía se siguen datando los monumentos Egipcios en función de la decisión del Arzobispo de Paris, Monseñor Affre.
Por consiguiente, una parte directamente implicada en mantener el "mito" de un Egipto esclavizador, es el que supervisa y considera válidas las pruebas. Esto sería inaceptable en cualquier tribunal, pues una parte directamente implicada no puede actuar de juez.
Egipto nunca tuvo esclavos, tuvo "presos de guerra", soldados prisioneros. Todas las pirámides, se construyeron con trabajadores asalariados.
Pero Egipto, nunca se denominó a sí misma como Egipto, que es un nombre griego. Era el "Reino del Nilo" y tenía "reyes" NUNCA faraones. No hay ni una sola referencia coincidente al Reino del Nilo, en el Pentateuco.
Lo que se traduce por Egipto, es Mizraim, que significa opresión; pero cuando no interesa traducirlo, porque evidenciaría la mala intención, se deja como un nombre propio.
Las palabras que se usan para traducir por "Rio Nilo" significan "arroyuelo" y "arroyo", lo cual no se parece en nada al caudal del Nilo, uno de los mayores del mundo.
El hebreo solo se puede entender desde el egipcio, pues era la lengua sagrada de sus sacerdotes y por consiguiente es la que estudió Moisés.
Un abrazo y feliz Navidad y prospero año 2009
David
Me choca, que nadie haga referencia al Volúmen que cita 1ª Reyes 7:26 de 2.000 bats, mientras que 2ª Crónicas 4:5 cita 3.000 bats. Todos se han fijado en el "Pi =3, pero no en el Volúmen tan diferente.
ResponderBorrarComo el volúmen de la esfera es: 4/3 x Pi x Radio al cubo
Y hablamos de una Semi-esfera, su volúmen será de: 2/3 x Pi x Radio al cubo.
Tomando el valor de:
1 Codo = 0,5236 m = 5,236 dm
Radio = 5 Codos
Por consiguiente, el Radio = 5 x 5,236 = 26,18 dm (decímetros)
Volúmen semiesfera = 2/3 x Pi x 26,18 al cubo = 37.580,93 litros = 2.000 Bats
1 Bat = 37.580,93 / 2000 = 18,79 Litros
Capacidad muy parecida a la que apuntan los arqueologos que valía el bat egipcio IBT (la biblia lo escribe BT) de 19,22 litros aproximadamente (no se sabe con exactitud).
Iba a dejarlo aquí, pues no encontraba explicación a los 3.000 bat de 2ª Crónicas 4:5, pero afortunadamente, un error en la transcripción de la palabra en la Interlineal Scripture Analizer, que coloca separadas las 2 raíces que componen el 3, me hizo apercibirme del error de traducción.
Originariamente, todos los textos extaban escritos sin separaciones entre palabras.
Estodificultamucholainterpretaciónpuestampocohaycomasnipuntos.
El 3 se escribe "Shin-Lamed-Vao-Shin" y es una contracción de 2 raíces, que son "Shin-Lamed" que se usan en "Shaloom=Paz" y "Lamed-Vao_Shin", por lo que al unir ambas raíces queda "ShLVSh (Shalos)".
Pero "Shin-Thau" es 2.
Y el texto dice "Shin-Lamed-Shin-Thau" que se traduce por 3.
Pero al separar las 2 raíces, dice "Shin-Lamed" "Shin-Thau" que se debe traducir por "tranquilamente 2"
Es decir, el texto de 2ª Crónicas, donde dice:
- Y hacía 3.000 bats
Debe decir:
- Y hacía tranquilamente 2.000 bats
Gracias David por tu explicación tan exhaustiva, me encanta aprender cosas nuevas.
ResponderBorrarAdemás tu comentario me ha hecho pensar en lo "simples" que somos al analizar o querer dar respuesta a algunas preguntas. Quizá deberíamos hablar menos y pensar más, o dialogar más para comprender mejor, en fin esto ya son divagaciones mías.
Yo personalmente te doy las gracias, por la explicación y por hacerme pensar.
Saludos cordiales.
Estimada Ruth,
ResponderBorrarHace unos 6-8 meses, leí una entrevista que le hicieron al mejor erudito de Cervantes y mejor crítico del libro conocido como "El Quijote".
Me llamó la atención una frase que dijo:
"Díos nos libre de que aparecieran los textos originales" del Quijote.
El periodista, le preguntó - ¿porqué?
Y este erudito, explicó:
Cervantes, escribió todo "El Quijote" en servilletas de bar y restaurante (usó otras palabras de la época) y además no diferenciaba la "b" de la "v" ni si había que poner una "h" o no.
Por dicha circunstancia, compilar "El Quijote" fue una tarea de titanes, y si ahora aparecieran nuevos documentos originales, nos podríamos encontrar en un gran aprieto.
Estamos hablando de una obra escrita en la Edad Media, hace apenas 500 años.
La Biblia, está escrita hace más de 2.000 años y por dicho motivo, no nos debe extrañar que no encajen todas las piezas del puzzle. Si hubieran encajado todas, solo habría salido 1 religión y una forma de interpretarla.
David,
ResponderBorrarSaludos desde Venezuela.
Al igual que piensa Ruth, me parece que usted ha hecho un extraordinario aporte para muchos de nosotros.
A mi particularmente, me hace pensar que eventualmente obteniendo el conocimiento adecuado, lo que significa tiempo y esfuerzo en investigaciones, se pudiera validar cualquier trozo biblico que pueda parecer incompleto o contradictorio.
Tal vez pueda demostrarse eventualmente - si es que no es un hecho comprobado ya, lo ignoro completamente - que los concilios que originaron el canon que heredamos, hayan podido disponer de cualquier cantidad de datos e informaciones, que por diversas razones, no han podido llegar hasta nosotros hoy, y sean las claves que necesitamos para "completar el rompecabezas".
Gracias por su informacion tan relevante y enriquecedora.
Raúl Campomás.
Todos los pueblos, han dado una importancia fundamental al significado de los nombres. Lo cual se puede ver en los propios indios de América, pueblos africanos, India, China etc... es decir en todo el mundo.
ResponderBorrarLa Biblia, no es menos. Cada nombre, tiene un significado. Entonces ¿porqué no se traducen?
Invito a cualquier estudioso, a que se tome la molestia de ir a una librería y buscar entre los diccionarios de hebreo, los diferentes nombres que aparecen en la Biblia, están sin traducir, con lo que "la verdad Bíblica" continúa velada o escondida.
De hecho, la Bíblia tiene errores de traducción y que el traductor no esté a la altura del autor del libro, es lógico.
Pero la mayor manipulación que hay en los textos, es externa. Es decir, lo que se ha manipulado fundamentalmente, es el diccionario que se usa para traducir.
Por otro lado, muchas veces, el texto de la Bíblia contradice a las creéncias, pero leémos el texto sin fijarnos en los detalles, manteniendo mitos inexistentes y enseñando doctrinas contrarias a la Bíblia.
¿Existía libertad de expresión, cuando se escribieron los textos bíblicos?
Simplemente NO. Si la hubiera habido, Isaías no hubiera sido aserrado vivo en el Templo.
Hebreos 11:37 dice:
Fueron apedreados [Zacarías y Jeremías], aserrados [Isaías], puestos a prueba, muertos a filo de espada [Urías]. Anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados.
Otros, el propio Jesús fue crucificado, Esteban apedreado.
¿Que molestaba tanto?
¿No da para pensar?
¿Quienes han escrito nuestras Bíblias?
Hay versiones del Vaticano, que a través de las "guerras santas" exterminó millones de seres humanos, hijos de Díos.
Las versiones Sant James, pertenecen a la Corona Británica, que llevó 50 millones de esclavos a América, que mantuvo 3 guerras con China pues el tráfico de drogas le reportaba más del 40% de los ingresos de su imperio de la India.
La Sociedad Bíblica de los Ángeles, fue fundada por la petrolera Unocal; que tenía la exclusiva para pasar el oñleoducto por Afganistan y al que se oponian los Talibanes; Unocal, fue la causa de la invasión de Afdganistan. Los talibanes, que habían sido organizados por Bin Laden y la Cia para expulsar a los rusos, cuando cumplieron su objetivo, pensando que los apoyaba la mayor democracia del mundo, empezaron a quemar los campos de droga. A partir de ahí, se convirtieron en los malos de la película. Actualmente, Afganistan, produce 10 veces más de droga. Pero es que la droga que produce Afganistan, es la que alimenta Europa y su control, está en manos de los servicios secretos occidentales y de la gran banca.
Antes de que se implantara el Euro en España, la Guardia civil apresó un alijo que valía 1.000 millones de Euros, que en pesetas equivalía a 17.000 millones de pesetas, que en billetes de Mil pesetas, son 17.000 Kilos de billetes. ¿Quién tiene capacidad de cambiarlo de nuevo a dólares y transferirlo a su origen para hacer más compras?
En hebreo, se escribe ASTR = Astro o estrella.
Pero Ha-Astr, es hastr cuyo valor numérico es 666 y 1209.
Pero en Génesis 1, Moisés dice que Díos hace el sol y la luna, para que brillen de día y de noche; y mientras brillan el sol o la luna, no se ven las estrellas.
De ahí, que en hebreo "El-Astro por excelencia", versus Lucifer = Orgullo, es el "Poder Oculto" que maneja los hilos del mundo, nuestros Poderes fácticos. Pues sabido es, que desde siempre, los reyes se casaron con reinas, los principes con princesas, los ricos con ricas. Por consiguiente, pensar que hay honestidad en nuestros gobernantes, es totalmente ingenuo, pues el poder del dinero, hace que nadie pueda comprar ni vender, sin su permiso.
La Bíblia, se puede traducir correctamente y hay muchas cosas que descubriríamos, constatadas historicamente y científicamente; pero no interesa a los políticos y al poder del dinero que hace funcionar el mundo.
Gracias nuevamente David, encuentro tus comentarios valiosos, de una gran calidad y solidez.
ResponderBorrarYo he pensado muchas veces en eso que dices al principio, porque la Biblia puede ser palabra de Dios (no lo pongo en duda), pero quienes la escribieron, traduccieron y la hicieron llegar a nuestros días fueron y son personas de carne y hueso. Con sus virtudes, con sus defectos, con sus intereses de diferente índole, y por ende, gente que pudiera correr el risgo de ser manipulable y manipuladora.
Saludos Cordiales desde España.
Ruth.
"Por otro lado, muchas veces, el texto de la Bíblia contradice a las creéncias, pero leémos el texto sin fijarnos en los detalles, manteniendo mitos inexistentes y enseñando doctrinas contrarias a la Bíblia."
ResponderBorrarEsto es constante. Y cada vez que alguien señala esos problemas, aparecen los malabaristas que forzan los textos para justificar las creencias.
Excelentes aportes, David.
Feliz Año 2009,
Raúl Campomás.